Entrevista com Carl De Visser

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«Carl De Visser»

Como nasceu a ideia que levou à criação do “Endeavor”?
A parte mais importante da ideia surgiu da colaboração com o Jarrat. Ambos já tínhamos andado por aí na criação de jogos, mas desde que começámos a trabalhar juntos a coisa tem resultado muito bem. A ideia inicial começou por mim. Quando decidimos trabalhar juntos, mencionei a ideia de que eu gostava, mas que pouco havia conseguido desenvolver. Não sobrou muito da ideia original para além das regiões separadas.

Onde é que vai buscar as ideias para os seus jogos? Começa pela mecânica ou pelo tema?
Ter ideias nunca foi problema. Tenho mais ideias que capacidade para saber o que fazer com todas elas. Comigo é quase sempre o tema que aparece primeiro. Isso dá-me um esboço inicial das regras. Gostaria de criar em abstracto, qualquer coisa do género dos jogos de Kris Burn, sem tema, mas ainda não consegui criar um jogo completo sem qualquer tema que permita estabelecer um conjunto inicial de regras.

Em que tipo de mecânica prefere focar o processo de desenvolvimento dos seus jogos?
Gosto da maneira de como diferentes mecânicas podem interagir, pelo que a minha resposta seria a interligação de várias mecânicas. Com o Endeavor, Jarratt e eu tivemos muitas discussões sobre como alterar as mecânicas do jogo. Penso que discutimos cerca de uma hora antes de fazer as alterações que eram necessárias. Seleccionaram-se as mecânicas essências e modificámos tudo o resto (o controlo das fichas e as faixas) e seleccionámos os elementos mais dependentes desse núcleo essencial. De seguida trabalhámos nos elementos mais periféricos para conseguir as alterações pretendidas.

Quando é que se apercebeu que criar jogos era o seu sonho?
Muito cedo. Cresci numa casa de jogos, qualquer jogo me fascinava. Quando tinha 10 anos, descobri os chamados “jogos de interpretação”, onde a criação é a base do jogo.

Que nível de sorte considera aceitável nos seus jogos?
Nos jogos a sorte funciona melhor que noutros. Gosto de jogos sem “sorte”, tais como os jogos 18xx e os abstractos. Jogos sem componente de sorte são mais puros. Contudo, se o elemento sorte encaixar bem no jogo, não me importo. Gosto, por exemplo, de jogos como o Nexus Ops, onde a sorte está por todo o lado, mas tal funciona muito bem neste jogo.

Em quantos jogos trabalha ao mesmo tempo? Trabalha em vários projectos em simultâneo ou dedica-se apenas a um único?
Tenho muitas ideias e muitos jogos parcialmente prontos. Tenho tendência a não ser muito organizado na criação de jogos. Trabalhar no Endeavor ajudou-me muito a descobrir os vários passos que a criação envolve. Jarratt e eu trabalhamos nas nossas próprias criações. Mas gostaríamos de poder vir a trabalhar em projectos conjuntos com outros.

O que é que pode dizer sobre o projecto em que trabalha actualmente? Pode revelar alguns detalhes do jogo em si?
Grande parte das coisas em que estava a trabalhar estão paradas neste momento, pois estou a fazer um curso online de criação de jogos dirigido por Ian Schreiber (http://gamedesignconcepts.wordpress.com/). Está a ser muito interessante e a conseguir melhorar os meus índices criativos.

Com que frequência joga ou testa um jogo antes da publicação?
Bom, o único que consegui publicar até agora foi o Endeavor, que foi testado muitas, muitas vezes. Gostaria de ter tido a oportunidade de ter feito mais testes com diferentes jogadores. Existe a tendência de testar os jogos sempre com o mesmo conjunto de pessoas, apenas com alguns testes em branco. Penso que mais testes teriam valido a pena, mas também não sei quando os jogos de testes seriam suficientes.
Qual o jogo que levou mais tempo a desenvolver q qual o teve mais alterações?
Diria o Endeavor.

Como se define a si próprio enquanto criador de jogos?
Gostaria de ser um criador profissional, mas terei que esforçar-me mais antes que isso possa ser uma realidade. Actualmente, poderia definir-me como um criador quase publicado.

A sua família e amigos participam na sua aventura de criação de um novo jogo?
Muitos dos meus amigos jogam jogos. No entanto, quando estou com eles, gosto mais de jogar jogos acabados de lançar que jogos em teste. Os meus filhos ainda são muito pequenos, 3 e 6 anos, pelo que ainda não são os mais indicados para testar jogos. No entanto, o mais velho já começou a criar os seus próprios jogos. O seu mais recente chama-se "Tiger Eats the Numbers". É uma espécie de guerra onde as cartas mais altas ganham, com excepção das cartas «Tigre» que colocam qualquer outra fora de jogo.

O desenvolvimento de um jogo envolve várias fases – criação, edição, testes e publicação – qual é a que mais lhe agrada? Porquê?
Gosto de elaborar as regras e fazer alterações que modifiquem totalmente o jogo de cada vez que o jogamos. É um trabalho que fica cada vez mais difícil à medida que o jogo vai tomando a forma final, sendo que as alterações vão sendo cada vez mais pequenas também. Nessa altura tento desmontar o jogo, tentando encontrar estratégias de destruição.

Joga apenas de vez em quando ou os jogos são parte integrante do seu quotidiano?
São parte da minha vida, mas este ano tenho andado muito ocupado, pelo que tive muito menos disponibilidade para jogos de tabuleiro. Quando jogo menos em tabuleiro, os jogos de computador tomam o seu lugar na ocupação do meu tempo livre.

Com que frequência joga os seus jogos depois de serem publicados? Prefere jogar os seus ou os jogos de outros criadores?

O Endeavor ainda não foi publicado, mas desde que ficou pronto pouco o tenho jogado, apenas o tenho feito em demonstrações. É duro jogá-lo agora, pois já não posso fazer qualquer modificação.

Qual o jogo que mais gosta de jogar? Porquê? Qual o seu jogo favorito?
Puerto Rico foi o meu favorito durante muito tempo. É um jogo compulsivo, tanto pelo ritmo como pela forma como as diferentes estratégias interagem. Desde que foi lançado, creio que mais nenhum jogo conseguiu sequer aproximar-se do seu nível. Relativamente aos jogos mais recentes, os que mais me impressionaram foram o “Imperial”, o “In the Year of the Dragon” e o “ Race for the Galaxy”. Impressionou-me também a 4ª Edição dos jogos tradicionais da D&D, sobretudo o “Go and Bridge”. No computador, ocupo o meu tempo com jogos RTS e RPG.

E qual o tipo de jogo que mais gosta?
Da resposta anterior, poderão concluir que jogo uma grande variedade de jogos. Jogos sobre Civilização serão, talvez, o meu tipo favorito.

Que prefere: jogar ou criar jogos?
Criar. Mas é uma preferência quase empatada com o jogar.

Vai apresentar o “Endeavor” em Essen?
Endeavor deveria ser apresentada em Essen, mas, infelizmente, nem eu, nem Jarratt, estaremos lá. Tentarei tudo para que isso aconteça no próximo ano.

Acha que as vendas são o factor determinante para que um jogo seja bom ou não?
Se o for, não será, certamente, uma relação estritamente linear.

Segue, com especial atenção, algum criador de jogos?
Qualquer novidade de Martin Wallace interessa-me sempre. Outros criadores favoritos são Reiner Knizia, Wolfgang Kramer e Rudiger Dorn.

Será que os jogos de tabuleiro podem ser usados para fins educativos?
Claro que sim, mas prefiro jogo pelo jogo.

Tem outro emprego, ou é um criador de jogos a tempo inteiro?
Sou Engenheiro de Sistemas a trabalhar no que se costuma designar por integração de sistemas. Isto envolve sistemas informáticos, tentando conseguir que os programas das pessoas funcionem o melhor possível.

Que pensa da actual crise económica? Irá afectar a venda de jogos?
Não estou seguro do efeito, poderá prejudicar numas coisas e ajudar noutras. As pessoas poderão ter menos dinheiro para jogos, mas, por outro lado, os jogos poderão ser alternativa a coisas mais caras. Suspeito, isso sim, que as editoras irão correr menos riscos agora.

Que conhece de Portugal? Já esteve em Portugal?
Grande parte do que sei sobre Portugal aprendi quando estudei história na universidade. Sei pouco sobre o Portugal actual.

Muito obrigado pela entrevista.
Obrigado eu pelo interesse.

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A tradução desta entrevista teve o patrocínio de:

Interview with Carl De Visser

em português

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How did you come up with the idea to create “Endeavor”?
The most important bit of the idea was collaborating with Jarratt. We both had played around with designing games, but once we started working together it came together very well. The initial ideas for the game content came from me. Once we decided to work together I mentioned an idea I liked but I had been unable to do much with myself. Not much of that original idea survived the design process aside from the seperate regions.

Where do you get the ideas for your games? Do they start with the mechanics, or the themes?
Ideas have never been a problem. I have many more ideas than I know what to do with. It is almost always theme that comes first for me. It tends to provide something to give an initial shape to the rules. I'd love to design an abstract, something like a Kris Burm game, with no theme, but I have not yet been able come up with a full game without some kind of theme to pin an initial set of rules on.

What kind of mechanics do you prefer to focus on the development process of your games?
I love the way different mechanics can interact, so I guess the answer is interlocking mechanics would be the answer here. With Endeavor, Jarratt and I had a lot of discussions about how to change the mechanics of the game. As we pretty much had a full hour discussion before making each change we needed to be very focused about how we did it. We determined a core set of mechanics that were most important and changed everything else (the token control and tracks), and then looked at which elements were closest to that core and which ones were least dependant on other elements. Then we basically worked our way outwards to the most peripheral and changeable elements.

When did you realize that create games were your dream?
Very early on. I grew up ina game playing household, and I was fascinated by pretty much any game. When I was 10 I discovered role-playing-games, where creation is such a large part of the game.

Which level of luck is acceptable for you in a game?
Some games seem better with luck than others. I do love luckless games, like the 18xx games and abstracts. Games with no luck component seem more pure somehow. However if luck fits the game I don't mind. I love Nexus Ops for example, it has luck all through it but it works so well with the game.

How many games do you work on at one time? Are you working on several designs simultaneously, or do you work solely on one project?
I have a lot of ideas, and a lot of partially finished designs. I tend to be fairly bad at seeing them through. Working on Endeavor really helped me with discovering what some of the later stages of game design are, and now Jarratt and I are both working on our own designs. We do still want to work on some combined projects, as well.

Can you tell us anything about the project you are currently working on? Can you tell me any details about the game itself?
Most of the things I was working on are on hold while I am doing an online game design course being run by Ian Schreiber (details here: http://gamedesignconcepts.wordpress.com/). It is very interesting and really firing my creative juices.

How often do you play test a board game before publication?
Well, the only one gotten to publication so far is Endeavor, and it was tested many, many times. I really do with we had more chance to test with a variety of players. We tended to get the same sets of people doing the testing, with only a few full blind tests. I suspect more testing is always going to pay of for a game, I can't imagine a circumstance where playtesting would ever really be enough.

What game that you've designed took the longest and had the most changes?
That would be Endeavor

How do you define yourself as a game designer?
I'd love to be a professional designer, but I think I have some more effort to put in before that could happen. Right now I'd define myself as an almost published game designer.

Your family and friends participate in your adventure to create a new game?
Many of my friends are game players, so they certainly have. Often, however, when I am with them I want to try to newly released games so that can well take precedence over playtesting. My children are still young, 3 and 6 so they don't do much testing yet. My oldest has started designing games himself also. His most recent game is called "Tiger Eats the Numbers". It is a lot like war, with higher cards taking lower ones, except there are also tiger cards that take cards out of the game.

The creation of a game, have several moments? Creation, editing, testing and publishing? Which is the most pleasant for you? Why?
I like making rules, and getting to make changes that change the game greatly from play to play. It gets more like hard work as the game becomes more locked in, and the changes get smaller and smaller each time. At that point I do love testing to try break the game, basically finding degenerative strategies.

You play games time to time, or the games are part of your daily life?
They are part of daily life, but this year has been a busy one, and I have had much less time for board gaming. Whenever I board game less, computer gaming expands to fill any available time.

How often do you play your own games after they've been published? Do you prefer playing your own games or the games of others?
Well Endeavor isn't published yet, but once the game was set I have played it very rarely, just to demonstrate it. It is quite hard to play it, because I can't make dramatic changes to it anymore.

Can you tell me the game you enjoy playing the most? Why?
Can you tell me your favorite game?
Puerto Rico has been a firm favourite for a while. There is something very compelling with the rhythm of the turns, as well as the way the different possible strategies interact. I don't think any game has come close to it since it has been released. Of recent games I am seriosuly impressed with Imperial, In the Year of the Dragon and Race for the Galaxy. I have also been very impressed with 4th Edition D&D Traditional games that most entrance me would be Go and Bridge. In computer games it is RTS games and RPGs that take up most of my time.

And your favorite type of game?
From the above you can tell that I play a wide variety of games. Games with a civilisation theme of some sort probably count as favourite type.

Do you prefer play the games or create them?
Create them. But it is a close call.

You will present “Endeavor” in Essen?
Endeavor should be at Essen. Unfortunately, I will not be. Neither will Jarratt. I will try very hard to make it next year.

Do you think sales are a determining factor of whether a game is good or not?
If they are, I am sure it is not a strictly linear relationship.

Do you normally follow any particular game designer with especial attention?
Any new Martin Wallace always interests me. Other favourite designers are Reiner Knizia, Wolfgang Kramer and Rudiger Dorn.

Do you think that board games can be use for an education purpose?
Absolutely, but I tend to prefer games for games sake.

Do you have another job, or you are a full time game designer?
I am a Systems Engineer, doing what is generally called systems integration. This mostly involves messing around with computer systems, and talking to people about what they need to make their stuff work like they intended it to.

What you think about the economic crisis? It will affect the games sales?
I'm not sure what the net effect it, it seems to harm on one side and help on the other. People have less spare cash to spend on games, but they may also become a substitute for more expensive items. I suspect it means publishers will take less risks.

What you know about Portugal? Have you ever visited Portugal?
Most of what I know about Portugal, I learned when studying history at university. I know much less about present day Portugal.

Thank you very much!
Thank you for your interest!

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